21 июля 2019 г.
Нужная газета
События. Люди. Комментарии.
23.07.2014

Как это было: 13 августа 2013 года

Поделиться в социальных сетях:

Стенограмма встречи парламентской комиссии «По проверке законности выдачи лицам, проживающим в Галском, Ткуарчалском, Очамчирском районах общегражданских паспортов РА» (Аслан Кобахия, Ахра Бжания, Апполон Гургулия, Беслан Барциц, Леонид Чамагуа, Дмитрий Гунба, Ахра Пачулиа с сотрудниками СГБ (председателем Асланом Бжания, заместителем Владимиром Арлан, начальником Галского отдела СГБ Тимур Шергелия, начальником Ткуарчальского отдела СГБ Эдуард Чолария, начальником Очамчирского отдела СГБ Джамбул Кутелия, референтом председателя – Маршан).

Аслан Кобахия: Я как председатель парламентской комиссии хочу заявить, что наша задача выяснить: насколько выдача паспортов жителям Восточной Абхазии соответствует нашему закону о гражданстве, какие ошибки допущены в этих действиях. СГБ прекрасно понимает, что не совсем правильно все мы делаем в этих регионах в плане выдачи наших национальных паспортов. У нас накопилось достаточно вопросов, и я уверен, что мы получим исчерпывающие ответы: если у нас есть сомнения, вы их снимите, и мы вместе будем думать, как исправить ситуацию. Пригласим МВД, Генеральную прокуратуру. Если сочтем нужным, то встретимся еще раз. Потому, что все наше общество ждет результатов работы комиссии и наша задача быть объективными, честными… Мы не расследуем деятельность конкретного человека – это функции СГБ, МВД, Генеральной прокуратуры. Это они должны заниматься расследованием…
Аслан Бжания: Мы готовы ответить на ваши вопросы. Мы действуем, или пытаемся действовать в рамках своей компетенции, у нас участок работы определен. На сколько я понимаю, мы его не плохо освоили, знаем пределы наших возможностей, в рамках нашей компетенции мы готовы ответить на все вопросы и предоставить вам все документы.
Аслан Кобахия: Хочу вас проинформировать о комиссиях, которые были созданы в Галском, Очамчирском и Ткуарчалском районах. Когда мы начали расследование эти комиссии, как мы поняли, выполняли одну и ту же миссию, но назывались по-разному. В Очамчирском районе – «комиссия по выдаче абхазских паспортов при администрации Очамчирского района», в Гальском – «комиссия по принятию документов для получения паспорта гражданина РА». В Ткуарчалском – «комиссия по выдаче паспортов гражданина РА при администрации Ткуарчалского района». Мы работаем при содействии председателей комиссий, которые являются еще и главами районов. В эти комиссии входят руководители районных структур СГБ. И мы первым долгом направили запросы главам администрации трех районов, чтобы понять на основании какого закона создавались данные комиссии и получили неожиданные ответы. К примеру, глава Ткуарчалского района ответил нам, что никакой комиссии в Ткуарчалском районе нет. Я даже зачитаю, что ответил нам Гогуа: «на ваш вопрос сообщаем, что комиссии по выдаче паспортов гражданина Абхазии при администрации Ткуарчалского района, не существует».
Аслан Бжания: Когда это датировано?
Аслан Кобахия: 4 июня 2013 года. А вот глава администрации Галского района Аршба, что комиссия создана для эффективной работы и ее упрощению, что он сам создал комиссию, в которую входит и ваш представитель. Он пытался юридически обосновать создание комиссии, но здесь об этом не может быть речи, потому что создание комиссии не соответствует закону. Очамачирский глава сообщил, что комиссия носит рекомендательный характер. Так вот, Аслан Георгиевич, я бы просил, чтобы вы дали ответ на каком основании действовали данные комиссии и на каком основании сотрудники СГБ принимали участие в их работе?
Аслан Бжания: Я взял с собой свод законов, имеющих отношение к обеспечению безопасности. Для вас не будет откровением, что органы государственной безопасности являются органами исполнительной власти. Поэтому на примере Гальсокого района, если принято было решение главой района, мы принимаем его – комментировать решение органов госвласти в нашу компетенцию это не входит. В связи с тем, что такое решение было принято, в состав комиссии был введен руководитель подразделения. По Ткуарчалу я сейчас не готов ответить.
Аслан Кобахия: Я вас остановлю Аслан Георгиевич. Эти комиссии были созданы и к вам обращались руководители районов?
Аслан Бжания: Видимо да.
Аслан Кобахия: Или до вас это было?
Аслан Бжания: Это было. Но я просто не готов ответить. Это с 2008 года
Аслан Кобахия: Может господин Арлан знает?
Владимир Арлан: Деятельность наших представителей в процессе паспортизации населения проходила в рамках местных комиссий по прописке, во всяком случае в Ткуарчале она так называется – «комиссия по прописке».
Аслан Кобахия: Нет, она не так называется. У нас есть пакеты документов. Вот бланк оригинала, где подписываются ваши люди, глава администрации и т.д. Аслан Георгиевич, возьмите, пожалуйста. Там все три региона. Мы знаем о том, что есть комиссии по прописке, они созданы на основании Указа президента. Это мы знаем. Но сейчас мы говорим не о них – я вам передал документы. Это совершенно другие комиссии. Указ президента для СГБ беспрекословно выполняется – это мы четко осознаем. Но по созданию этих комиссий нет Указа президента.
Владимир Арлан: У нас есть указ президента по составу этой комиссии, куда был включен наш представитель, тогда она называлась местная комиссия по прописке. Название было скорректировано, но кем я не знаю.
Аслан Кобахия: Владимир Борисович (Арлан), я вас убедительно прошу, не уходить от вопросов. Есть у нас проблема, ее надо решать. К большому сожалению, слишком серьезная структура СГБ присутствовала в комиссии, где было много нарушений. И СГБ и МВД должны было отслеживать, смотреть на предмет законности выдачи и т.д. Прокуроров в составе комиссий нет, но это их не освобождает от надзора над законностью. Вот о чем идет речь.
Так что, я вас убедительно прошу, не уводите нас в обсуждение комиссии по прописке. К большому сожалению, мы вынуждены признать, что данная комиссия работала не на основании закона – ни распоряжения, ни указа президента о ее создании нет.
Аслан Бжания: Вы нам все подробно объяснили, и мы это тоже знаем неплохо. Есть вещи, вернее есть вопрос, на который мы ответить не можем. У нас других документов нет. Мы готовы нести ответственность. Этого мы не боимся. Если придется ее нести – никаких проблем. Мы же пришли на откровенный разговор, у нас же возможно возникнет проблема, а возможно она не возникнет, по итогам работы этой комиссии. Но мы заинтересованы в том, чтобы прийти к правильному, законному решению, так же как и вы. По этому поводу вам переживать не нужно.
Аслан Кобахия: Спасибо, что вы нас успокоили.
Аслан Бжания: Мы наверное сегодня таким образом точку ставить не будем, поставим многоточие. Мы еще встретимся, покопаемся в архивах, просто мне такие документы на память не приходят.
Беслан Барцыц: Хотел пояснить. Все прекрасно знают, есть положения о порядке прописки, на основании которых создается центральная комиссия по вопросам прописки, а так же местные комиссии. Обе эти комиссии утверждаются президентом. Вы все прекрасно знаете, что в этих комиссиях обязательно должны состоят представители районных отделов СГБ. Но выясняется, что помимо этих комиссий по вопросам прописки, в этих районах действуют иные комиссии «для эффективности и упрощения работы по выдачи паспорта РА гражданам РА», как объясняет глава Галского района. То есть это уже иные комиссии. Они созданы распоряжениями глав администраций трех районов при администрациях по принятию документов для получения внутреннего паспорта гражданина РА. Это что-то новое придумано, не на основании действующего положения, не на основании действующих законов. С этим связан вопрос нашего председателя. Это не те комиссии, которые утверждаются президентом – и мы хотели от вас услышать правовую оценку создания и действий этих комиссий, и законность пребывания в составе этих комиссии руководителей районных органов СГБ. Может на следующей встрече вы ответе?
Аслан Бжания: Правовую оценку в любом случае мы дадим не сегодня, не завтра. Это в нашу компетенцию не входит. Вы задайте вопрос тому, кто принимал это решение. Я полагаю, что это решение было принято на основании устного распоряжения или главы государства или премьер министра. И таким образом, мы были включены в состав вот этих комиссий. Я еще раз сошлюсь на то, что мы орган исполнительной власти – мы не обсуждаем, не комментируем. Наша задача исполнять законы и нормативные акты. Я не знаю откуда этот документ взялся, у нас такого документа нет.
Леонид Чамагуа: Хотел бы, чтобы мне объяснили. Если глава администрации района создает какую либо комиссию (не обязательно эту) и обращается к вам о том, что нужен ваш представитель, то для вас неважно законно или не законно создана комиссия? То есть распоряжения главы администрации для вас достаточно?
Аслан Бжания: Если такое решения было принято наверху, тогда мы включаем. Да, он обращается, и тогда мы даем на это добро.
Леонид Чамагуа: Вы имеете ввиду главу администрации?
Аслан Бжания: Начальники районных отделов – это лица двойного подчинения. Они подчиняются председателю и главе администрации. Глава администрации создает комиссию, в уведомительном порядке он сообщает нам об этом.
Леонид Чамагуа: Если глава администрации обратился, то вы должны представить?
Аслан Бжания: Нет, мы не то, что должны. Мы смотрим по какому вопросу, но если идет вопрос , а в данном случае по принятию документов для получения внутреннего паспорта для того, чтобы провести фильтрационную работу и иную проверочную , это имеет отношение к нам, и в связи с этим было принято решение о том, что наши начальники отделов в этих комиссиях будут находится.
Аслан Кобахия: Решение главы района о включении вашего представителя согласовывается с вами?
Аслан Бжания: Этот вопрос в нашей компетенции.
Аслан Кобахия: Конечно, этот вопрос согласовывается с вами. Я прекрасно понимаю, что такое оперативное подчинение – без согласования руководства СГБ данные люди, не будут участвовать ни в каких комиссиях. Не может глава администрации, самолично, включить руководителей такого серозного ведомства в состав комиссии. Меня уже пытались убедить, что комиссии были фильтрационного характера и, что еще хуже могло быть, что мы берем лиц грузинской национальности без паспорта в армию. Человек не являясь гражданином присягу дает «я гражданин РА». Мы военкомат запрашиваем, у них там официально прослужило 300 человек жителей всего бывшего Галского района. Начали проверять – люди прослужили в абхазской армии, паспортов не имеют.
Комиссии надо создавать на основании закона. Законодатель предусмотрел защитный барьер. Мы, абхазы, должны понимать, что это наша защитная стена, а мы всячески пытаемся его обойти. Я не хочу здесь делать из этого большую политику. Но если посмотреть динамику, то получается, что большая часть паспортов была выдана в 2009 году, во время президентских выборов и в 2011 г. 9 тысяч паспортов. Мы просто бегали, чтобы раздать паспорта. 9 тысяч паспортов раздали – это ж надо какими темпами надо было работать?
Леонид Чамагуа: Вы должны представить данные на человека: являлся ли служащим грузинской армии, служил ли в оккупационных структурах и т.д.? Речь идет о десятках тысяч людей. На всех этих людей у вас данные есть?
Аслан Бжания: Конечно, на всех данных нет. У нас в подразделениях есть данные на определенное количество людей – на бумажном носителе, и на электронном. Если поступает пакет документов в отношении конкретного лица, районные отделы прежде чем ответить вот этим так называемым комиссиям, присылают запросы к нам, в центральный аппарат. Если у нас есть данные, то мы говорим, что есть сведения, например, по причастным боевым действиям.
У нас такая статистика выданных паспортов с 2008 года лицам грузинской национальности. В Галском районе 16 480 тысяч, в Ткуарчале 6 321 тысяча, в Очамчире 2 253 тыс. Из лиц причастных к боевым действиям против Абхазии 1992 -1993 гг. из тех. кто обратился по Галскому району – 8, по Ткуарчалскому – 109, Очамчирскому – 12. Это люди, которые непосредственно принимали участие в боевых действиях.
Леонид Чамагуа: Извините, что перебиваю, но еще вопрос. Понятно, это «непосредственное участие в боевых действиях», но есть еще родственники, члены семьи. Он за паспортом не обратился, но дети его могут получить паспорт, может его жена получить?
Аслан Бжания: Есть другая категория лиц, компрометирующие материалы на близких родственников. По Галскому району – 369, по Ткуарчалу – 79, по Очамчире – 13. Далее, по тем, кто не проживал на территории Абхазии с 94 по 99 год, для того чтобы они имели право быть соискателями на получения гражданства: по Галскому району – 12 , по Ткуарчалскому – 135 , по Очамчире -135.
Дмитрий Гунба: А нельзя получить данные?
Аслан Бжания: А вы вопрос четко, когда перед нами поставите письменно по категориям, мы вам дадим ответ. Все по порядку должно быть. Вы же хотите, чтобы был порядок, и мы хотим, чтобы был порядок, вот и мы начинаем по порядку действовать.
Аслан Кобахия: Тогда я вам еще один вопрос задам, чтобы у нас было больше порядка, как ветеран войны, как человек непосредственно здоровье отдал за это. Давайте мы не будем так разговаривать.
Аслан Бжания: Нет. Я не это имею ввиду.
Аслан Кобахия: Подождите. Я понял вас и четко поставлю вопрос. Вы мне здесь написали, что по Ткуарчалскому району 100 с лишним человек непосредственные участники боевых действий против Абхазии.
Аслан Бжания: Сто девять.
Аслан Кобахия: При этом направляем вам в ваш адрес список лиц причастных к боевым действиям против РА. Задаю вопрос: люди которые воевали против нас, по вашим данным, проживают в этих регионах, готовят пакет документов, идут в органы государственной власти в МВД, в районное отделение милиции, военкоматы, справки готовят, которые к вам попадают. Они арестованы эти люди, преданы суду?
Аслан Бжания: Когда соответствующий нормативный документ будем иметь, будем работать, в этом направлении.
Аслан Кобахия: Значит, мы можем сегодня, в своих материалах по комиссии написать о том, что СГБ не имеет нормативных документов и врагов Абхазии арестовать не может? Нормативные документы не позволяют вам это сделать?
Аслан Бжания: В том числе нормативные документы. В том числе и недостаточное количество материалов. В том числе и отсутствие доказательной базы и т.д.
Леонид Чамагуа: По какому количеству людей у вас данные отсутствуют? По всем 25-26 тысячам?
Аслан Бжания: Мы не можем сказать по какому количеству людей отсутствуют. Мы можем сказать, на какое количество людей они есть.
Владимир Арлан: В целом несколько тысяч лиц, на которых есть данные в причастности в той или иной степени к боевым действиям против Абхазии
Леонид Чамагуа: Понятно, если данные есть – есть, если нету – нету. Но дальше ведь процесс идет к чему: данных нет, т.е. мы не можем ни подтвердить, ни отрицать, что этот человек принимал участие в боевых действиях на стороне оккупационного режима, и отсутствие этих данных дает ему возможность для получения паспорта, т.е это уже касается работы местных комиссий при администрациях. Хотелось бы тогда узнать, чем руководствуется данная комиссия по выдаче паспорта, а фактически по выдаче гражданства РА?
Аслан Бжания: Вы задайте этот вопрос председателям комиссий, есть закон о гражданстве.
Леонид Чамагуа: Аслан Георгиевич, обязательно зададим, но мы задаем эти вопросы, в том числе и вам.
Аслан Кобахия: Аслан Георгиевич, вы выразили готовность ответить на наши вопросы, если хотите ответите в письменном виде. Меня немного шокирует, что в Галском районе выявлено только 12 человек, которые не проживали с 94 по 99 годы? Вы знаете, что в этом направлении у нас работа провалена?
Аслан Бжания: Нет, я с вами не соглашусь. У нас в этом направлении очень много работы нужно проводить. Но эта цифра тоже имеет свое объяснение – мы же говорим о том, что это из числа обратившихся.
Аслна Кобахия: Да, да, но более чем 16 тысяч выданных паспортов – всего 12 отказали.
Аслан Бжания: А сколько человек у нас проживает в Галском районе, а сколько не обратилось за документами. В Гале сколько проживают?
Аслан Кобахия: 16 тысяч паспортов мы раздали жителям Галского района и из них только 12 отказано. Тогда еще один вопрос к вам. Я вас просил представить мне список, жителей этих районов, которые являются гражданами Грузии. Вы мне ответили, что СГБ не располагает такими данными. Конечно удивительный ответ. У вас возможности разного характера, вы лучше меня знаете, как получить эту базу данных. И вдруг выясняется, что СГБ этим не занимается и базы не имеет. В ближайшие дни я вам передам материал, который мы смогли собрать по гражданам Грузии, которым выданы абхазские паспорта. Это работа СГБ, МВД … К большому сожалению, огромное количество абхазских паспортов выдано гражданам Грузии, что вызывает большое беспокойство у населения. Потому, что мы все прекрасно осознаем, что основная масса жителей этих районов грузинской национальности, являются гражданами Грузии. Из 16 тысяч вы нашли основание для отказа для 12 человек. Получается, что в городе Гал с 94 по 99 гг. жили 7 200 человек? У нас в Гудаута чуть более 8 тысяч граждан Абхазии! А вот в городе Гал 7200 граждан, которым мы торжественно вручили паспорта. Где вы их видели с 94-го по 99-ый? И что это за схема – два мингрела свидетельствуют о том, что третий жил среди них, и мы ему даем паспорт. Два мингрела заменяют президента страны? У нас гражданство может дать только президент страны! Что вы думаете, что два мегрела будет вам говорить, что третий там не жил там? Конечно, они все друг друга поэтапно тащат и мы на этом основании торжественно рекомендуем выдать им паспорт? Все это понятно, ребята. Два мегрела заменили и комиссию при президенте и вице-президента, который возглавляет комиссию по гражданству при президенте. Основой для получения гражданства стало свидетельство двух соседей. Молодцы!
Хотел бы спросить по вашей линии Аслан Георгиевич. Есть ли выявлены лица, кому был выдан абхазский паспорт, а потом выяснилось, что они граждане Грузии. Такие попадаются
Аслан Бжания: Уважаемые депутаты эти цифры может кому-то могут нравится , могут не нравится. Здесь нет приписок. Если вы хотите дать оценку, вы обязаны сделать оценку. Мы с любой оценкой согласимся. Для того, чтобы получить базу данных на граждан Грузии, с одной стороны – это простая задача, а с другой – невыполнимая. У нас с ними никаких соглашении нет. В соответствии с их законодательством, мы все с вами являемся гражданами Грузии, но отказались от грузинского гражданства, написали заявление о выходе 586 человек. А если все эти цифры просуммировать, какое количество этот фильтр остановил? У нас получается более 1 тысячи человек. Это тоже цифра, над ними тоже кто-то работал. И самое главное, вот это направление работы у нас не является приоритетным, вообще-то говоря. У нас есть другие проблемы, которыми мы должны заниматься.
В прокуратуру передано по факту незаконной выдачи гражданства 18 материалов для прокурорского реагирования.
Аслан Кобахия: Давно?
Аслан Бжания: За весь период.
Аслан Кобахия: А вам ответили, какие решения приняли?
Аслан Бжания: Ответили, но у нас такой статистики с собой нет. Не по всем случаям нами получено. По памяти могу сказать – 4, 5, 6, наверное, решений было принято об отзыве паспорта. Были решения о том, что с нашими материалами прокуратура не согласилась. Остальные неизвестно.
Владимир Арлан: Аслан Алексеевич, прокуратура ответила нам. По 10 материалам возбуждены уголовные дела. По 34 фактам направлены соответствующие материалы в МВД для решения вопроса об изъятии и уничтожении. Это то, что было выдано в нарушение инструкции о порядке учета и хранения. То, чем руководствуется сегодня МВД. 44 материала – по ним было реагирование. 44 – всего.
Аслан Кобахия: Вот эти 18 по трем районам. Вот они ссылаются. За период с 9 года по настоящее время по материалам, поступившим от СГБ и МВД РА, т.е там и ваши материалы и материалы МВД .
Аслан Бжания: Хорошо. Итого, в том или ином виде. За исключением того, что было направлено в прокуратуру, у нас за этот период мы не рекомендовали выдать документы на 1446 лиц. Если я правильно сложил эти цифры. Что касается лиц, которые были причастны к боевым действиям, и их ближайших родственников – это наша прерогатива. Что касается людей, которые не проживали здесь на территории Абхазии вообще, либо в установленный законом о гражданстве сроки: изначально, когда только пошел процесс паспортизации – было принято решение, что проверкой фактического проживания будут заниматься органы ВД. Мы этим вопросом занимаемся тогда, когда проверяем оперативную информацию, занимаемся ее проверкой. Конечно таких людей, наверняка гораздо больше будет, чем те, кого мы выявили – Гал – 12, Ткварчал- 135, 135 – Очамчырский район.
Аслан Кобахия: Понятно, но я другое хочу сказать, Аслан Георгиевич. Вот когда мы начинали только, я запросил у ПВС пакет документов Ткварчалского, Очамчырского и Галского районов. Какие пакеты документов они собирают. И конечно везде есть заключение представителя. Вот пишет сотрудник СГБ Чолария… Я все это на память помню по простой причине, что данный товарищ, который обратился за паспортом в таком-то году, был задержан, при нем оказался паспорт, карточка гражданина Грузии. В официальном материале это указано. И был доставлен он в отдел СГБ Ткварчалского района. Всего три дела вы мне дайте просто. Мы же дела их не будем проверять. Просто нам нужен был пакет документов. Я листаю и наталкиваюсь, что СГБ данного товарища задерживала. При нем был паспорт гражданина Грузии. Он это все пишет в комиссии. Но комиссия принимает решение все равно выдать ему абхазский паспорт. Это всего лишь из трех районов. Он вот так взял. Отксерокопировал и мне прислал. Сам даже не посмотрел. А если мы покопаемся? Все эти материалы, все надо посмотреть. Теперь у меня создается такое впечатление, что там сплошь и рядом преступления.
Вот вопиющий факт. Начальнику Ткварчалского РОВД, подполковнику Ченгелия пишет майор Чолария. «На ваш запрос в отношении Угулава Руслана Ревазовича 83 года рождения, уроженца города Ткварчал, жителя с. Царча Ткварчалского района, сообщаю, что у Угулава Руслана Ревазовича было изъято пластиковое удостоверение Республики Грузия. Замначальника Ткварчалского СГБ Чолария». Я сейчас даже говорить не хочу, почему этому товарищу выдается абхазский паспорт. Ваши работники выявили… А вот члены комиссии все подписываются под тем, чтобы Угулава выдать паспорт и сделать его гражданином Абхазии. Зачем тогда выявлять, зачем вам работать? И это всего лишь результаты выборочной проверки проведенной нами! Наугад нам давали дела. А если провести полную проверку? Вот о чем идет речь. Вы поймите одно, вот здесь сидят ребята, потеряли боевых друзей. Мы жизнь и здоровье людей отдали. А сегодня находятся чиновники, которые все-все чего мы достигли… Если целый орган говорит, что он гражданин Грузии, а что еще надо?
Апполон Гургулия: Аслан Георгиевич , вот вы говорили, что выявление тех людей, которые являются гражданами Грузии, которые проживают здесь – трудный вопрос. Товарищ Чолария, как вам удалось выявить этого человека, что он является гражданином Грузии или это случайность?
Аслан Бжания: Это по-разному выявляется. У нас на пунктах пропуска, люди проходят через пункт пропуска. У нас есть оперативные источники, они же общаются с кем-то, коротко рассказывают и т.д. Собираем информацию, проводим проверочные мероприятия. Кто-то, да, обратился тоже отказали. Такие же тоже были? правильно же?
Чолария: Да
Апполон Гургулия: Решение об отмене пропусков не связано с тем, чтобы ввести нас в заблуждение при выдаче абхазских паспортов? Почему отменили пропуска, как вы думаете ?
Аслан Бжания: Отмена пропусков вот в этом смысле нам не мешает, потому, что человек, который проходит – у нас уже есть компьютерная система, там стоит и туда вбиваются данные. Если на него будет запрет, мы его не выпускаем. То что мы делали вручную, сейчас мы делаем с помощью техники, которая стоит на всех пунктах пропуска.
Апполон Гургулия: Они все имеют пластиковые документы?
Аслан Бжания: Нет , любые документы. У нас есть в базе данных лица в отношении которых выезд ограничен.
Аслан Кобахия: А кого вы не выпускаете?
Аслан Бжания: Это связано с нашей деятельностью. Бесконтрольно туда-сюда никто не ходит. Если мы раньше это контролировали через пропуск, теперь это делается на пунктах пропуска автоматически. Кто переходил нелегально (и сейчас есть такие случаи), они в эту категорию не подпадают. А перемещение граждан в неделю раз мы имеем, пополняем данные, мы знаем, кто сколько раз пересек, сколько времени на территории пробудет и т.д.
Беслан Барцыц: Раз вы затронули вопрос перемещения. Когда мы, депутаты Гунба и Пачулия, посещали Галский район (просто выехали посмотреть режим работы, ситуацию) – мы удивились тому, что через границу свободно транспорт передвигается, маршрутки ездят. За 10 минут мы увидели до 12 маршруток с абхазскими номерами.
Аслан Бжания: Транспорт там может передвигаться. Но там нет такого, чтобы все до 8 утра заехали в строй. Там нет такого.
Беслан Барцыц: Я уточню, что весь транспорт связан с «Черноморэнерго».
Аслан Кобахия: Хочу сказать по этому транспорту. Да, все эти маршрутчики имеют документы, как будто они работают на Ингур ГЭС. Пропуска выдает СГБ и люди там работают, там целое маршрутное сообщение. Все маршрутные такси стоят у контрольно-пропускного пункта. Ни в какой Ингур ГЭС не ездят – сделали документы будто работают на Ингур ГЭС, открыто сообщение прямое. Надо это признать. Но это не тема сегодняшнего разговора. Моя просьба к председателю, к заместителю, там есть проблема – снимите ее, пожалуйста. Это транспортное сообщение между Галом и Зугдиди, которое фактически узаконили – это на центральном пункте пропуска – я представляю что происходит на Отобаевском пропускном, который вы открыли.
Аслан Бжания: Это кабинет министров открывает пункты пропуска
Аслан Кобахия: Это решение главы государства, я понимаю. Я вас убедительно прошу решить эту проблему. Я знаю, что в Отобая происходит, если на центральном пропуске у вас целый автопарк стоит. Надо с этим делом заканчивать. Второе, Аслан Георгиевич, вы говорите, что вам удобно, сегодня вы все это фиксируете, кто ездит и не ездит – это ваше решение, отменить пропуска?
Аслан Бжания: Это решение по отмене пропусков, чье оно было вообще изначально, откуда это взялось?
Аслан Кобахия: Чье решение руководства республики? Сегодня есть официальное решение или устное решение?
Аслан Бжания: Это мое решение, другого решения нет. Так же было и до меня.
Аслан Кобахия: Скажите мне, почему мы жителям Галского района, 95% из которых лица грузинской национальности, отменили пропуска? Почему они едут во вражескую страну без пропусков? Вы здесь сидите старые оперативники, когда вы выписываете пропуск, у вас не возникают вопросы?
Аслан Бжания: На этот вопрос я готов ответить сейчас. После того, как были введены новые пропускные пункты, была установлена система автоматизированная, поставлены компьютеры и был налажен компьютерный учет, необходимость в пропусках пропала. Мы на этом держали людей, целые очереди были в галском отделе. Это никому не нужно, это ничего не дает.
Аслан Кобахия: Это для всех граждан Абхазии, или для жителей Галского района?
Аслан Бжания: Для жителей Галского района
Аслан Кобахия: Почему им такая привилегия?
Аслан Бжания: Приграничная. Там нет национального признака. Просто потому, что они туда ездят чаще, у них там родственники, бытовые вопросы. Это как последствие решения об открытии дополнительных пунктов пропуска и технического их оснащения. На вопрос как это вводилось, сейчас я не готов ответить. Мы не готовились. К следующей встрече принесем, и проследим, что у нас было, просто я не готов. Пропуска были отменены, после того, как это решение было принято, наши пограничники встали на пунктах пропуска и мы пункты технически оснастили.
Аслан Кобахия: По вашим данным, абхазский паспорт является удостоверением личности на территории Грузии?
Аслан Бажния: Является, если ничего другого нет
Аслан Кобахия: Грузинская сторона признает его?
Аслан Бжания: Неофициально признают, если человек ничего другого не имеет с собой, он этими документами может пользоваться, может ездить на сколько мы знаем.
Аслан Кобахия: Так да, были случаи изъятия я или уничтожения?
Аслан Бжания: Абхазских паспортов – нет. Наоборот приветствуются, когда гражданин с нашим паспортом приходит, скажем, в больницу, в другое учреждение…

Реклама

Для размещения рекламы звоните по тел. : (+7-940) 921-78-75

Погода


Объявления


Программа Развития ООН (ПРООН) в рамках проекта, осуществляемого на территории РА приглашает заинтересованных лиц принять участие в тендере на ремонт школьных классов в школе села Бзыбь, Гагрского района.
Заинтересованные лица могут получить необходимую информацию в офисе ПРООН (UNDP) по адресу: ул. Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия или по телефону +7(940) 772
24 46.
Подача котировок не позднее 15:00, 30 июля 2019 года, по адресу: проспект Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия.

Программа Развития ООН (ПРООН) в рамках проекта, осуществляемого на территории РА приглашает заинтересованных лиц принять участие в тендере на строительство мини стадиона в селе Джирхуа.

Заинтересованные лица могут получить необходимую информацию в офисе ПРООН (UNDP) по адресу: ул. Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия или по телефону +7(940) 772 24 46. Выезд на объект состоится 11:00, 17 июля 2019.

Подача котировок не позднее 15:00, 29 июля 2019 года, по адресу: проспект Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия.


Программа Развития ООН (ПРООН) в рамках проекта, осуществляемого на территории РА приглашает заинтересованных лиц принять участие в тендере на ремонт актового зала в школе в селе Гячрипш.

Заинтересованные лица могут получить необходимую информацию в офисе ПРООН (UNDP) по адресу: ул. Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия или по телефону +7(940) 772 24 46. Выезд на объект состоится 10:00, 16 июля 2019.

Подача котировок не позднее 15:00, 26 июля 2019 года, по адресу: проспект Аиааира 21, г. Сухум, Абхазия.

Салон красоты «Дива» предлагает следующие услуги:
Стрижки и укладки от 400 рублей, вечерние прически, различные виды окрашивания, макияж от 800 рублей, маникюр, гель-лак, наращивание.
Мы ждем вас по адресу: г. Сухум, ул. Лакоба 88

Запись по телефону: +7 (940) 996-10-16

Сдается однокомн. кв-ра в районе Келасур рядом с пляжем.

Тел. +7 (940) 927-95-42

Продам или обменяю 2-х ком. кв-ру, 3 эт., по ул. Семерджиева. Довоенная собственность, без ремонта, с пласт. окнами, дверью.

Тел.: +7 (940) 777-38-93

Продается 2-х ком. кв. с лоджией, 3 этаж. г. Сухум, ул. Семерджиева. Довоенная собственность без ремонта. Либо меняется на 1 ком. кв. с доплатой.
Тел: +7(940)777-38-93; +7(940)925-33-34

Сдается в аренду в г. Сухум помещение под склад с сигнализацией 200 кв.м. и помещение под магазин с хорошим ремонтом 180 кв.м. справки по тел: 9117555 : 7177555.

В Сухуме, в пляжной зоне в 3-х минутах ходьбы от моря в районе Синопа сдается благоустроенная квартира-студия с ремонтом со всеми удобствами. Квартира расположена на втором этаже. Две кровати (плюс дополнительное место), кондиционер, холодильник, кухонная плита, горячая вода, телевизор и красивый вид из окна). Абхазия, Сухум.

Тел.: + 7 940 921 98 07, e-mail:oliadzonua@mail.ru. Смотреть фотографии.

По вопросам размещения объявлений на сайте обращайтесь по тел. 921-78-75.


Мы в Facebook


Мы в Одноклассниках