29 марта 2024 г.
Нужная газета
События. Люди. Комментарии.

22.11.2019

Торговать с Грузией – содержать армию врага, – Темур Надарая

Поделиться
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

В интервью «Нужной Газете» и.о. главы Галского района Темур Надарая рассказал о том, что сделано его администрацией за прошедшие пять лет и к чему приведет решение об открытии таможенной границы по реке Ингур и торговля с Грузией.

 

«Львиная часть расходов грузинского бюджета направляется на ее армию. Таким образом, покупая товары в Грузии, мы финансируем армию, которая в нас, возможно, будет завтра стрелять».

 

Корр.: Темур Хухутович, Вы уже пять лет являетесь главой Галского района. Хотелось бы поговорить с вами о результатах Вашей работы. Мы беседуем накануне важного праздника – Дня Конституции Республики Абхазия, и мой первый вопрос: как будут отмечать эту знаменательную дату в районе?

Темур Надарая: 25 ноября у нас запланировано торжественное собрание, на котором мы расскажем об истории принятия Конституции, современных проблемах. Должен сказать, что Конституция не закостенелый документ, не «священная корова» – Конституция должна отражать современные реалии. Я считаю, что самое большое богатство нашей страны, после людей, которые тут живут, это ее климат, чистый воздух и вода. Необходимо отразить в Конституции, что Абхазия — это экологическое государство. Мы много говорим о реформе политической системы и перераспределении полномочий в пользу парламента.  Я думаю, что это приведет к более стабильной политической ситуации, потому что не все будет замыкаться на главе государства, а выигравший президентские выборы не будет восприниматься как выигравший все, а проигравший – как проигравший все.

Естественно, с Конституцией надо обращаться деликатно, бережно, и каждый шаг должен быть «семь раз отмерян». Считаю, что в нашу Конституцию, в которой отмечается приверженность Декларации прав человека, необходимо внести и приверженность Декларации правам народа. Эти два понятия должны быть сбалансированы, так как сегодня очевидно, что под знаменем соблюдения прав человека совершались агрессии против Югославии, Ливии и других стран, и фактически в борьбе западных стран за права человека и демократию погибли миллионы человек. Я считаю, что права человека, конечно, должны быть записаны в Конституции, но превалировать должно все же права народа. Право народа на самоопределение и создание собственного государства, записанное в Декларации прав народа, является краеугольным камнем нашей правовой системы и нашей целью. Это должно быть отражено не только в Конституции, но и в фундаментальных документах. Считаю, что такая поправка нужна.

В то же время в последние годы в Конституцию были внесены защищенные статьи – никто не имеет право проводить референдумы по государственному языку, статусу государства и продаже земли. Эти статьи не могут быть изменены даже референдумом. И это позитивные поправки, которые укрепляют нашу государственность. Надеюсь, что и в дальнейшем все изменения будут вноситься в Конституцию с учетом государственных интересов и будут направлены на его укрепление.

Корр.: Давайте подведем итоги Вашей пятилетки. Вы довольны успехами, которых достиг район в период Вашего управления?

Т.Н.: Быть довольным не в моем характере – я всегда недоволен и своей работой, и иногда работой подчиненных. Я думаю, что это неплохая черта, с одной стороны. Однако я всегда пытаюсь отмечать людей, которые себя хорошо проявили в работе. Но по большому счету, было намечено больше, чем мы сделали. Есть объективные и субъективные факторы и причины, почему не удалось добиться всего.

Корр.: А чего не удалось добиться?

Т.Н.:  Главная задача – интеграция населения района в абхазское этнокультурное и политическое пространство.

Корр: Задача на десятилетия. Вы хотели осуществить ее за пять лет?

Т.Н.:  Да, глобальная задача, но хотелось бы сделать больше.

Корр.: А, что именно не удалось сделать? Работает телевидение, создается радио – не все районы могут похвастаться таким разнообразием СМИ…

Т.Н.: Да, создание телевидения я считаю успехом. То, что радио создается – тоже позитивный момент, которым можно гордиться. Газета была – она лишь реформирована. Но не хватило времени на интеграцию жителей района в экономическом плане, что очень важно. Когда люди имеют работу и им жить комфортно, тогда они поворачивается к тебе лицом. Но если они живут в Абхазии, а отовариваться бегают за границу, играют там свадьбы и работают, то одними информационными средствами ничего не достигнешь. Хотелось бы и большей социальной помощи людям, но учитывая возможности нашего государства, это сложно сделать. Именно в поисках решения проблем, связанных с трудоустройством и безработицей, мы два года назад создали Особую экономическую зону, где отечественные и иностранные бизнесмены имеют возможность при ведении бизнеса получить налоговые преференции. Большие надежды у нас на эту зону. Управляющая компания докладывает, что инвесторы уже зарегистрировались в министерстве экономики. Есть хорошие проекты с бизнесменами из Татарстана, они приезжали к нам, изучали ситуацию, и мы надеемся, что в ближайшее время мы увидим реальные действия.

Что касается сельского хозяйства, то мы попали в такую полосу, когда первые два года моей работы в районе цена и качество на главный продукт, который производится в нашем районе, орех, соответствовали потребностям. Все были довольны, но 17-й и 18-й годы были страшными в этом плане – два года не было урожая. И многие люди подошли, можно сказать, к черте голода, у нас был список из 600 семей, которым оказывали гуманитарную помощь. Хочу поблагодарить президента и правительство, которые выделили до 100 тонн гуманитарной помощи для этих семей, мы нашли в своих резервах что-то. В общем около 150 тонн продовольственных продуктов – подсолнечного масла, муки, кукурузы и т. д. было выделено этим семьям. И российские пограничники нам помогли, давали консервы, рыбу и другие продукты. За эти два года, несмотря на серьезные трудности, мы смогли сделать так, чтобы население не покинуло свои дома и не уехало массово. Они остались, потому что чувствовали поддержку.

Государство оказало помощь и в борьбе с сельхозвредителями – мы несколько раз использовали авиацию для лечения ореховых насаждений, это около 5 тысяч гектаров. Помогли и международные организации – «Движение против голода», через которую мы получали необходимые препараты для борьбы с мраморным клопом и другими, минсельхоз РФ также предоставил необходимые препараты для борьбы с сельхозвредителями. И меня радует, что в нынешнем году люди, которые послушали нас и провели лечение (а таких большинство), получили хороший урожай, на который хорошая цена – более двух долларов за килограмм ореха. Настроение у людей улучшилось, ожил рынок, торговля, то есть жизнь опять «забила ключом», и люди верят в завтрашний день.

Мы здесь чувствуем постоянно, что Грузия имеет виды на Галский район, где проживает в основном грузинское население.

Корр.: В чем это выражается?

Т.Н.: Они постоянно вмешиваются в наши внутренние дела. Это касается образования, здравоохранения. Когда они создают преференции для абитуриентов, которые закончили школу в Абхазии, в нашем районе, для того, чтобы они поступали в вузы Грузии. Благодарность Алеко Алексеевичу – мы договорились с АГУ. Сейчас жителей Галского района принимают в АГУ и СОИ бесплатно. Кроме того, отличникам и тем, у кого нет одного из родителей, мы выплачиваем стипендии 5 тысяч рублей. Грузинская сторона отреагировала на наши действия тем, что объявила бесплатный набор для абитуриентов из Абхазии и значительно снизила требования на вступительных экзаменах.

Корр.: Сколько абитуриентов выехало в этом году на обучение в Грузию?

Т.Н.: 160 детей выехали учиться в Грузию – это и жители Ткварчалского района и Гала, 30 поступили в абхазские учебные заведения. Все наши попытки интегрировать население района блокируются вот такими решениями Грузии. Мы, естественно, будем вынуждены принимать другие меры: подавляющее большинство жителей района, которые поехали учиться в Грузию, имеют вид на жительство, а согласно статье 11 пункта 10 Закона «О правовом положении иностранных граждан», лица, которые, имея вид на жительство, проживают в Абхазии менее 6 месяцев, будут лишаться вида на жительство. То есть, мы хотим сказать старшеклассникам, что они имеют право выбрать для учебы вузы Грузии, но через шесть месяцев в течение года они лишатся вида на жительство и в Абхазию будут приезжать как иностранные граждане по визе. Это одна из мер, на которую мы вынуждены будем пойти. И вторая мера, которая еще требует обсуждения: мы прекратим преподавание грузинского языка в школах. Наши законы и Конституция не обязывают наше государство заботиться о грузинском языке. Это была добрая воля нашего государства, но учитывая то, что население района в большинстве своем мегрелы, которые владеют мегрельским языком, мы вместо грузинского языка можем ввести преподавание мегрельского языка. Думаю, что наша Академия наук поможет нам в решении этой задачи. Но этот вопрос еще надо обсуждать. Однако я вижу в этом смысл. Конечно, будут люди, которые ориентированы на обучение в Грузии. Никто не препятствует им в занятиях грузинским языком частным образом, но в государственных школах мы не обязаны проводить обучение грузинскому языку.

Корр.: Но вы и мегрельскому не обязаны обучать в государственных школах…

Т.Н.: Мегрельский для местного населения родной язык, и мы предоставим право детям учить его в государственных школах. Грузинская сторона должна понять, что, если она будет вмешиваться в наши внутренние дела, наша реакция будет адекватной, зеркальной, и мы будем принимать меры для защиты своей государственности.

Что касается здравоохранения – то здесь более сложный вопрос. Когда это связано с жизнью людей, мы не может навязывать никаких условий. Я для себя знаю, что сам не поеду в Грузию, я жил с честью и умереть хочу с честью. Но не все так считают – и я не намерен никого судить. Когда мы были в Женеве, эта тема поднималась. Я им говорил, что гуманитарные акции не должны иметь политическую направленность. Грузины, учитывая состояние нашей медицины, нашли такую нишу, где нам трудно противостоять. Они считают, что таким образом они завоюют любовь и доверие абхазского народа. На что я им рассказал сказку про ласточку, в которой говорится о том, как женщина подобрала ласточку с поломанным крылом, вылечила ее и отпустила. Весной ласточка принесла ей зернышко, из которого выросла тыква с золотом и серебром внутри. Ее соседка, узнав об этом, поймала ласточку, сломала ей крыло, а затем вылечила и отпустила. Ласточка принесла зерно, из него выросла тыква, а в ней змеи, которые и съели эту женщину. Я говорю, вы добьетесь примерно такого эффекта. Вы не выплатили нам контрибуцию за ущерб, нанесенный во время войны, поэтому и оказание различного рода медицинских услуг мы воспринимаем как обязательство. Так что грузины ошибаются, рассчитывая на то, что помощь в виде медицинских услуг станет поводом для того, чтобы мы отказались от своей независимости. Все наши болячки – это результат войны, которую Грузия развязала против нашего народа. К тому же Грузия препятствует нашему передвижения по миру, ставит нам препоны – мы не можем завезти оборудование из стран Европы, отправить детей учиться и так далее. Все это делает Грузия – они нам мешают развиваться и одновременно приглашают лечиться. Нам нужно больше объяснять людям, что происходит.

Мы так увлеклись внутриполитической борьбой, что забыли, что у нас есть враг, который ведет работу, направленную на уничтожение нашей государственности. И эта программа 2019 года «Шаг к лучшему будущему» является составной частью информационной гибридной войны, которую ведет Грузия против нас. А наша задача – это интеграции галского населения. Это должна быть государственная программа, которая не зависит от того, кто будет руководителем района.

Корр.: Таким образом, Темур Хухтович, Вы меня сами привели к вопросам, связанными с абхазо-грузинской границей. Мы говорим о том, что абитуриенты не должны ездить в Грузию, что надо интегрировать жителей района в общее абхазское пространство, а тем временем у нас в правительстве (насколько мне известно) активизировались сторонники идеи экономического процветания посредством открытия границы для ввоза товаров из Грузии. Насколько я понимаю, они хотят узаконить контрабанду, которая и сегодня поступает в Абхазию из страны, с которой мы находимся в состоянии войны.

Т.Н.: Сама эта мысль в умах абхазских политиков даже не должна возникать…

Корр.: Но возникла.

Т.Н.:  Да. Есть лоббисты, которые пытаются придать этой идее экономическое обоснование. По их мнению, грузинские товары, которые заходят в Абхазию, надо обложить налогами и пошлиной и это будут серьезные поступления в абхазский бюджет. Главный аргумент, который они используют, заключается в том, что, несмотря на то, что товары из Грузии не облагаются налогами, они все равно поступают в Абхазию контрабандным путем. На мой взгляд, тут надо прежде всего сказать, что помимо экономической должна быть и морально-этическая сторона вопроса. К сожалению, в Абхазию заходит не только контрабанда из Грузии, но и наркотики. Но я не слышал, чтобы кто-то предложил обложить их налогами, чтобы пополнить бюджет.

В любой стране есть контрабанда – в большей или меньшей степени. И здесь надо говорить о ее размерах. К сожалению, у нас они опять начали расти, хотя был период, когда после закрытия пунктов она резко упала, и это было хорошо видно, в том числе и по галскому рынку, на который начали завозиться товары из Сухума, а значит, начали получать прибыль местные предприниматели. Прибыль же от завоза в Абхазию контрабандных товаров получают предприниматели из Грузии. То есть грузинские предприниматели, которые платят налоги в грузинский бюджет, чем содействуют экономической и военной мощи Грузии. Напомню сторонникам этой идеи, что львиная часть расходов грузинского бюджета направляется на ее армию. Таким образом, покупая товары в Грузии, мы финансируем армию, которая в нас, возможно, будет завтра стрелять. Наше государство сегодня борется с этой контрабандой, но если завтра государство скажет, что все зарабатывают на этом, кроме государства, то и мы тоже хотим заработать на этом. Это все – никакой идеологии быть не может. Торговля – это экспансия, которая обозначена в грузинской программе уничтожения Абхазии «Шаг к лучшему будущему» первым пунктом, и здесь говорится о налаживании торговых отношений с Абхазией «по разделительной линии», как они называют государственную границу. Вы представляете себе, что Абхазия будет содействовать экономической мощи Грузии, открыв свои границы для грузинских товаров? Это нонсенс. Это все равно, что брать налоги с продажи наркотиков.

Ситуация усугубляется тем, что мы не объясняем людям ситуацию. Ведь даже те, кто занимается контрабандой, это наши граждане, и им надо объяснять: то, что вы сегодня делаете, ведет к укреплению экономики и оборонной мощи Грузии. Если им объяснить, что каждый килограмм ввезенной картошки, яблок – это слезы их детей в будущем, они это поймут. Сегодня бюджет министерства обороны Грузии равен трем бюджетам Абхазии. 300 млн долларов, это почти 20 млрд. рублей. Наш собственный бюджет – 5 млрд. Все страны хотят увеличивать рынок сбыта, ведут торговые войны.  Допустим, мы в одностороннем порядке откроем свои границы для иностранных товаров. А Грузия откроет свои границы для наших? Пожалуйста, у нас топливо стоит почти в половину дешевле, чем у них. Купят у нас? Ни за что, потому что их ввозной НДС и пошлина в разы больше, и именно за счет них они формируют свой бюджет.

Корр.: При этом Вы не станете отрицать, что товары, поступающие из Грузии, дешевле и может быть, это способ оказать помощь малоимущему населению, в том числе и района?

Т.Н.: Я же не говорю о том, что надо запретить людям покупать более дешевые товары в Грузии. По сей день действует указ, изданный еще президентом Багапш, в котором, несмотря на запрет торговли, говорится, что каждому человеку разрешается ввоз товаров весом не более 50 кг. К сожалению, за все это время с 2007 года ни таможенный комитет, ни правительство не смогли создать номенклатуру того, что может входить в эти 50 кг. В таком перечне должно быть все расписано – что можно, а что нельзя, как это сделано на границе Псоу. 50 кг картошки человек может привезти себе домой, но 50 кг сыра это уже товарная партия.

Корр.: Там «наверху» даже этого не понимают?

Т.Н.: Думаю, что это сделано целенаправленно, возможно, ошибаюсь, но факты говорят сами за себя.

Что касается аргумента о падении цен в результате открытия границы для товаров из Грузии – это вообще не про население. Речь идет о том, что товары, поступающие из Грузии, будут облагаться налогами и, как утверждают таможенники, эти налоги пополнят бюджет. А теперь о дешевизне. Ввозная пошлина уравняет стоимость товаров, завозимых из Грузии, со стоимостью товаров, которые находятся на нашем рынке. Государство будет защищать своих производителей, так что никакого падения цен не будет. Это миф, и второй миф о том, что разрешение на ввоз товаров из Грузии решит вопрос коррупции на границе. Приведу пример: введение пошлины на орех. Правительство подсчитало, что урожай составит около 10 тысяч тонн (замечу, что в урожайный год такое количество производит только Галский район, без учета других регионов), которые уходят на продажу. В 2016 году таможенные перечисления с ореха в бюджете составили 30 млн руб., хотя правительство ожидало 300 млн рублей.

При таком уровне коррупции в таможенных органах, когда и руководство страны отмечает, что взимается около 30% таможенных платежей, где гарантия того, что на абхазо-грузинской границе будут оформлены все десять машин с арбузами, скажем, а не одна?  Нет такой гарантии, ни на границе по Ингуру, ни на границе по Псоу.

Корр.: Сколько человек вовлечено в контрабандную торговлю с Грузией?

Т.Н.: Сегодня контрабандой занимаются не более ста человек, и это не только жители Галского района. И разрешение на торговлю не решит эту проблему, а только усугубит ее при таком коррупционном уровне, но при этом мы взрастим тысячу бизнесменов, которые вовлечены в отношения с Грузией. Именно на этом построена программа «Шаг к лучшему будущему» – на создании контактов между нами. Нельзя торговать своим будущим, мы не самоубийцы, чтобы заниматься торговлей с Грузией. Даже чисто экономически это ничего не даст – вспомните пример про вывозные пошлины на орех.

Корр.: Темур Хухтович, перед тем, как перейти к обсуждению пополнений в бюджет, я кратко резюмирую, что, на ваш взгляд, даст разрешение торговли на границе: коррупция остается и даже увеличится, цены на товары остаются прежними или повышаются, увеличиваются контакты между абхазскими и грузинскими бизнесменами, что означает, что мы вписались в грузинскую программу по уничтожению независимости Абхазии. А теперь, что случится с бюджетом – может он пополнится?

Т.Н.: Наш рынок может потребить ровно столько, сколько он может потребить. Этот товар сейчас официально идет через российско-абхазскую границу. Увеличивается поток товаров из Грузии, в том числе и контрабандных, контрабандисты зарабатывают на оборотах и количество средств, попадающих в бюджет уменьшается. Далее, торговля с Россией резко падет… Мне интересно, когда президент Абхазии будет встречаться с президентом России, какие цифры он будет приводить? Свидетельствующие о падении товарооборота со стратегическим партнером и увеличении товарооборота с врагами? Это имеет большое значение, потому что эти данные – барометр отношений, показатель того, как растут контакты. Абхазские бизнесмены торгуют с Россией, предпочитают работу с ними, это все и есть межгосударственные отношения. И потом, российские торговые представители не допустят попадания неабхазского товара к себе – как это происходит с товаром из Турции. Если вдруг 50-100 тонн свеклы появятся на абхазо-российской границе, и мы не сможем показать, где она выросла, россияне могут вообще запретить вывоз свеклы из Абхазии и пострадают те немногие абхазские производители, которые, например, занимаются ее выращиванием. Мы шутим с огнем. Кто-то лоббирует, желая заработать, а страдать простым предпринимателям.

Корр.: Темур Хухутович, а Вы знаете, кто этот кто-то, кто лоббирует не наш интерес?

Т.Н.: Догадываюсь… Это те, кто сегодня занимается контрабандой и убеждает высшее руководство в том, что торговые отношения с Грузией принесут нам чуть ли не золотой дождь.

Я еще раз повторяю: торговля с Грузией – это угроза национальной безопасности. На этот вопрос должно быть наложено табу. Это моя позиция как государственника: никакой торговли с государством, с которым находишься в состоянии войны быть не должно. Присутствие товаров экономически более сильной Грузии на рынке экономически более слабой Абхазии является торговой экспансией. Создание совместных фирм, торговые грузино-абхазские операции, которые охотно финансируют грузинские банки, – это тоже экспансия. Это все этапы гибридной войны, в рамках которой и работает программа «Путь к лучшему будущему». Недавно мы закрывали границу из-за политических событий, которые происходили в Грузии. Представьте, как бы это происходило, если бы у нас были торговые отношения с Грузией – сотни, тысячи бизнесменов, теряющих свой заработок, будут возмущены тем, что граница закрыта, что их торговые связи прерваны. Так появятся люди, которые будут говорить: давайте жить с Грузией в одном государстве, на торговле с ней я хорошо заработал.

Если государство заявит о том, что оно открывает свои таможенные границы и, хотя бы в ограниченном количестве принимает товары из Грузии, это значит, что оно расписывается в своем бессилии в борьбе с контрабандой и фактически предает национальные интереса народа и подпитывает военную мощь Грузии.  Экономика Абхазии и абхазский производитель не выдержит такой конкуренции, и даже те зачатки, что появились сегодня, погибнут. Потому что из Грузии придет не только грузинский товар, но и иранский, турецкий. Не будем говорить о качестве этих товаров, его невозможно проверить, потому что наши карантинные службы не имеют таких возможностей.

Для начала надо бороться с коррупцией, расписать разрешенные для ввоза 50 кг товаров. Но ни в коем случае не открывать в одностороннем порядке свои границы. Понятно, есть исключения – медикаменты по линии международных организаций, обслуживание совместного хозяйства Ингур ГЭС, это выходит за рамки ограничений, но остальное надо четко разграничить.

Беседовала Изида Чаниа

Реклама

Для размещения рекламы звоните по тел.:
(+7-940) 921-78-75


Погода

Яндекс.Погода

Объявления


Action Against Hunger объявляет вакансию на должность Инженера для работы в офисах организации, расположенных в городах Сухум и Гал, с целью контроля за осуществлением программ по реконструкции или строительства объектов инфраструктуры водоснабжения и санитарии.

Должность:Инженер
Отдел:Технический
Место работы:Сухум/Гал
Тип контракта:Сервис контракт

(далее…)

По вопросам размещения объявлений на сайте обращайтесь по тел. 921-78-75.


Мы в Facebook