24 декабря в АРСМИРА прошла пресс-конференция лидеров объединенной оппозиции Ахры Бжания и Адгура Ардзинба, посвященная оценке событий 21 декабря и краткосрочным планам.
Ахра Бжания и Адгур Ардзинба от имени НПСА выразили сожаление по поводу инцидента, который произошел 21 ноября с журналистом. «Инцидент на митинге с журналистом – это не первый случай. В событиях января 20 года также пострадали журналисты, до этого такие факты тоже имели место быть. Обращаюсь к нашим журналистам – берегите себя, не надо лезть в пекло, как мы видели это на кадрах. У нас нет Пулитцеровской премии, не подвергайте себя опасности, вы у нас штучные, мы вас должны беречь», – сказал Ардзинба.
Ахра Бжания: Это порочная практика появилась в 2004 году
Ахра Бжания остановился на силовых способах решения политических вопросов, которые, по его словам, стали частью политической культуры начиная с 2004 года и теперь лозунг «им было можно, почему нам нельзя», очень трудно выкорчевать из сознания граждан.
Между тем, Ахра Бжания подчеркивает, что «НПСА не приветствует силовых методов воздействия на власть, «даже если эта власть представляет только свои личные интересы» и он готов нести ответственность за организацию митинга, если такую же ответственность будут нести действующий президент Бжания, премьер-министр Анкваб и другие фигуранты силовых захватов власти и государственных органов.
– Начиная с 2004 года у нас сложилась именно такая практика, и все политические события сопровождалась именно такими действиями. Более того, люди, инициировавшие их, становились во главе государства и по определению не несли никакой ответственности. Тогдашние лидеры оппозиции просто призвали своих сторонников захватить кабинет Первого президента – Владислава Ардзинба. И это было сделано и погибла ученный, общественный деятель Тамара Платоновна Шакрыл. Это так накалило общественную ситуацию, что были отменены результаты президентских выборов и назначены новые выборы на 2005 год.
Я с удовольствием приму в свой адрес любые действия государства, правоохранительных органов – пускай мне это вменят в вину – если рядом со мной будет находиться действующий премьер-министр Анкваб стоявший в 2004 году на трибуне и призывал к столкновению и штурму. Если со мной рядом будет находится действующий президент Бжания, члены парламента, члены правительства, главы администраций, которые были инициаторами захвата и штурма МВД в 2016 году с нанесением тяжких физических увечий сотрудникам милиции. Если рядом со мной будут находиться министры, депутаты, руководители партий и движений, штурмовавших администрацию президента Хаджимба в 2019 году. Я не буду перечислять всех остальных акций.
Эта порочная практика взялась не сегодня – она стала частью нашей плохой политической культуры от которой надо избавляться всем вместе, на основании договоренностей и уж точно не начинать решать эту проблему с конца хронологических событий. Это то, что я хотел сказать о нашей плохой политической наследственности, которая начинается с 2004 года. Как вы объясните простому человеку, почему «им можно было, а нам нельзя»? Это вредит государству, не способствует развитию политических институтов. Люди рассуждают просто – они сделали, не понесли ответственности и находятся во власти. И кстати, именно люди, которые занимались организацией силовых захватов власти в 2004, 2016, 2019 году именно они потом и занимали высшие государственные посты. И об этом мы сказали Аслану Бжания 21 декабря.
Ахра Бжания о пандемии, энергетике, суверенитете те и избиении ветеранов
– Радикализация общественных отношений в разных формах не появляется на пустом месте для нее нужна питательная среда. Наряду с уже упомянутой прискорбной политической традицией силового давления это в первую очередь неэффективные и непредсказуемые методы государственного управления, приводящие к резкому ухудшению уровня жизни граждан, и в полной мере присущие действующей власти. Кратко перечислю некоторые: отмена действующих в 2019 году и полностью соответствующих рекомендациям ВОЗ мероприятий по защите от COVID 19, приведшая к гибели сотен граждан Абхазии; По официальным данным более 500 человек погибло, неизвестно, сколько погибло у себя дома, в Грузии и России наших больных. Какое количество людей понесло невообразимые финансовые потери из-за того, что они должны были приобретать дорогостоящие медикаменты. Это первое. Второе. В результате легализации майнинга фактически разрушена энергосистема страны и нас поставили на грань лишения энергетического суверенитету страны, потому что теперь придется платить немалые деньги за переток.
Третье – о суверенитете. Заявления президента об обстоятельствах якобы непреодолимой силы, в результате которых Абхазия должна поделиться своим политическим суверенитетом.
Не получил правовой и политической оценки инцидент на набережной в День победы. Это все вместе ведет к росту протестных настроений. Авторами их как правило является не оппозиция, которая указывает болевые точки как и положено любой оппозиции. Автором протестных настроений всегда и при любом обществе была неэффективная власть. Так что не оправдывая и не приветствуя радикальных методов политической борьбы отсылаю действующей власти авторство в их разрастании.
Ахра Бжания: Протесты будут нарастать
– На экстренных переговорах по ходу митинга 21 декабря в офисе президента все эти соображение также были озвучены, как и мысль о том, что если мы действительно хотим отойти от традиций силовой политики, то нужно начать этот процесс совместно с чистого листа в первую очередь осуществив политические реформы, обещанные, но не выполненные несколькими президентами, предполагающими более эффективное и справедливое формирование институтов власти и соответственно более стабильное общество. Не осуществив этих реформ, мы не получим ничего кроме ещё большего напряжения в обществе, которое закончится очередной революцией. Потому что нет такой власти, которая может защититься от собственного народа. Мы должны сообща провести те реформы, которые стабилизируют наше общество. Об этом было изложено в нашей декларации. Парламент республики Абхазия должен продлить свою работу как минимум на один год, чтобы иметь возможность осуществить по регламенту эти законодательные инициативы в области избирательного права, в области перераспределения полномочий между президентом, парламентом и так далее.
Если этого не будет сделано, то я боюсь, что протесты граждан, направляют их или нет, не имеет значения, они будут нарастать. Ни к чему хорошему это не приведет, нет такой власти, которая может сопротивляться собственному народу если она управляет им безответственно и неэффективно.
Адгур Ардзинба: Эти люди не имеют морального права кого-то осуждать
Адгур Ардзинба отметил, что митинг объединенной оппозиции 21 декабря носил мирный характер.
-В резолюции нашего митинга одним из пунктов было обращение к парламенту о начале законной процедуры отстранения главы государства от занимаемой должности. Некоторая часть митингующих захотела пойти в парламент к своим депутатам, подчеркиваю, не в администрацию президента, ни в кабинет министров, а в парламент. Когда народ пришел к своим же избранникам, они встретили там кордоны в виде автобусов и провокации. Я сам был свидетелем, я видел, как на крыше одного из автобусов стоял молодой человек и нецензурно выражался в адрес митингующих людей. Такого рода поведение людей, которые там находились и спровоцировало локальный конфликт, который нам удалось остановить и взять под контроль. В сторону митингующих летели дымовые шашки, взрывчатка.
Отмечу, прокуратура Сухума возбудила уголовное дело. Это нормально, это правильно, но прокуратуре нужно очень внимательно изучить все, что там происходило. В первую очередь надо сосредоточится на том, кто отдал приказ открыть огонь из огнестрельного оружия. Стреляли по покрышкам автобусов, а вы знаете, что такое – стрельба, когда рядом большое количество людей. Кто дал этот преступный приказ, кто его выполнял, и думали ли эти люди о том, какие последствия могут быть просто из-за того, что в такой разгоряченной массе людей раздаются выстрелы. Там сложно оценить, кто и откуда стреляет, разное могло произойти.
Хочу также сказать, я никогда не поддерживал силовое воздействие на власть. Если вы помните выборы 2020 года, на дебатах я предлагал Бжания очень мудрое решение, которым он не воспользовался. Если бы Аслан Георгиевич, действующий глава государства, привлек к ответственности людей, которые устроили погром администрации президента 9 января, совершили государственный переворот, ситуация была бы другой. Тогда я не имел информации о том, что, оказывается сам Аслан Георгиевич и бывший министр ВД Дбар имели прямое отношение к организации этих мероприятий. Во всяком случае, такую информацию в публичном пространстве представил один из участников этих событий Ахра Авидзба. Это должно было быть взято во внимание и генпрокуратурой, но этого не произошло. Нужно было привлекать к ответственности тех, кто зашел в кабинет президента и позволил себе публичные оскорбления символов власти не только Абхазии, но и публично оскорбил президента России. Вы помните эти кадры, кода гражданин Абхазии взял трубку и звонил, якобы, насмехаясь, Путину. Если бы эти люди были привлечены к ответственности, то действующий президент и вся его команда имела бы хоть какое-то малейшее моральное право кого-то осуждать. Но это не значит, что кто-то оправдывается, это недопустимо.
И как ранее сказали мои коллеги, мы все готовы нести ответственность за то, что происходило 21 декабря. Тут Кан Валерьевич, если кто-то его имеет ввиду, я готов его за руку привести в отделение милиции, и вместе с ним тоже там оказаться, когда я увижу там Аслана Бжания, Александра Анкваб и всех остальных, которые будоражат наше государство очень много лет.
Что касается молодежи, которая была на митинге и с этой, и с той стороны, то по-разному оценивают их действия. Там были и конфликты, и брань, и драки… Я хочу сказать, уважаемые сограждане, эта молодежь которую вы видели, это и есть наш народ, активная его часть. Кстати, именно эти люди, если, не дай бог, случится война, первыми станут на защиту Абхазии.
Я лично горжусь, что у нас есть такая активная молодежь, и никого, кто пришел на митинг по нашему призыву, мы в обиду, не дадим, крайних в этой истории не будет. Есть руководители в моем лице, в лице других руководителей, и если считаете, что кого-то надо привлекать к ответственности – начините с нас. Мы с удовольствием понесем ответственность, когда понесут ее те, кто пришел к власти таким образом.
Адгур Ардзинба: Надо разобраться, насколько легитимен действующий президент
Говоря о легитимности действующей власти, мы этот вопрос будем широко озвучивать – тут еще надо разобраться, насколько легитимный действующий президент и выборы, которые прошли в 2020 году. Решением сентября 2019 году Верховный суд признал законными выборы 2019 года, однако 9 января был переворот, и под давлением массы 10 января суд принимает уже противоположное решение, отменяя первое решение и признает выборы незаконными. Мы будем дальше развивать эту тему и в ближайшее время об этом скажем.
Адгур Ардзинба: Никакой дележки суверенитетом не будут
– Что касается суверенитета, высказывание президента – гаранта конституции, в таком формате неприемлемо. Никакой дележки суверенитета не будет, есть сотрудничество, партнерские взаимоуважительные отношения. Об этом всегда говорит глава нашего братского государства В. В. Путин, министр МИД Лавров. Если глава нашего государства не знает, как правильно трактовать наши отношения, пусть послушает по ТВ наших российских коллег и повторяет их слова. Никакой дележки суверенитета не будет.
Кстати в развитие позиции нашего главы государства вчера произошёл вопиющий факт. Некий депутат Госдумы России, давая интервью АГТРК, не где-то, а на третьем этаже Администрации президента, дал публичную оценку событиям 21 декабря, назвав это попыткой госпереворота. Хочу обратиться к депутату Госдумы России Олегу Колесникову: уважаемый Олег Алексеевич, не вам давать оценку событиям 21 декабря, у нас на это в Абхазии есть правоохранительные органы. Депутат Колесников является членом комитета по защите конкуренции. Какое отношение комитет по защите конкуренции имеет к нашим внутриполитическим вопросам? Если, допустим, депутат приехал в Абхазию по своим личным вопросам, в том числе, может быть, какие-то бизнес интересы, то во внутренние дела вмешиваться не стоит. По этому факту мы обратимся в комитет по этике госдумы, МИД Абхазии, посольство России в Абхазии. Я хочу, чтобы они по этому поводу дали соответствующую оценку.
Но вопрос не в депутате, вопрос в нашей власти, которая используют этого депутата. Нельзя прибегать к методам борьбы за информационное пространство, используя все подряд, это нас не украшает. Не надо вовлекать в наши внутренние вопросы людей, которые не имеют к этому отношения.
Недовольство граждан вызвано тем, что вопрос легитимности действующего главы государств остается открытым и под большим вопросом. 50 с лишним процентов голосов, которые он получил на выборах, были не за президента, который готов делиться суверенитетом, не за президента, который устроит энергетический апокалипсис и загонит нас в каменный век, не за президента, который будет увеличивать и способствовать коррупции – а по-другому не могу сказать, когда более 300 чиновников, которые должны были сдать декларации, но не сдали, сегодня остаются на своих местах… Дальше можно еще продолжать, но люди никогда бы не проголосовали бы за такого президента.
Адгур Ардзинба: Вы протранжирили 550 млн долларов и оставили долги
Попытки оправдаться, переложить ошибки на своих предшественников выглядит смешно. Вот, к примеру, вчерашнее заявление карманной партии о том, что им, якобы, досталось тяжелое наследство. Но господа, о каком наследстве вы говорите, если мы получили страну, в которой протранжирили свыше 550 млн долларов по сегодняшнему курсу, а это более 40 млрд рублей и не наладили ни энергетическую сферу, ни инфраструктуру в целом, ни медицину, ни образование. Эти деньги исчезли или потрачены на мегапроекты, подобно стадиону, на котором, насколько мне известно, обналичили около миллиарда рублей.
Кроме этого вы оставили народу Абхазии еще и внутренний и внешний долг в 3 млрд 600 млн рублей. Вот эти долги мы и отдавали все 5 лет, и почти 2 млрд отдали. С 2014 по 2019 год включительно мы увеличили бюджет собственных доходов в 3 раза, увеличили экспорт в 2,5 раза. Более того, профицит – когда получаешь больше, чем запланирован, о котором вы сегодня говорите, может быть вызван неправильным планированием. В 2019 году бюджет был выполнен почти на 100% – то есть запланировали правильно и выполнили соответствующе.
Бюджет 2021 года и профицит, о котором они говорят, сложился за счет ввозного НДС, который они собирались отменить и который «ржавчиной покрыл экономику». Вот эта ложь, абсолютная клевета, безнравственное поведение и отношение к своим гражданам и приводит к такому широкому недовольству. Люди приходят домой, у них нет тепла, воды, света, и им по телевизору Абхазское телевидение пытаются внушить что в стране процветание и рай.
Адгур Ардзинба: в феврале на митинг выйдет 4 тысячи человек
В этой ситуации, вы что думаете, люди будут сидеть дома? Если 21 числа на улицы вышли 2000 человек, то в феврале выйдет 3-4 тысячи человек, это мы уже не остановим. Пора это понять.
Передо мной лежит резиновая дубинка. 21 декабря впервые в истории Абхазии был отдан приказ избивать наш народ такими дубинками. Вот тот, кто отдает такие глупые приказы, насмотревшись боевиков, вы что думаете – абхазский народ будет убегать? Абхазский народ отнимает дубинки и бьет вас по голове. Вы что, хотите довести нас до гражданской войны? Вы думаете, что народ будет терпеть, что его кто-то дубинками бьет? Если вы не знаете свой народ – наймите консультантов, благо, очень много есть протирающих штаны в коридорах власти.
У нас была встреча по итогам 21 декабря. Мы как ответственные политики – такие есть и с той стороны тоже, им большое спасибо – в особенности молодым ребятам, депутатам парламента. Мы начали переговоры, донесли до главы государства следующее: митинги – это результат вашей непрофессиональной некомпетентной деятельности. Никто не хочет специально устраивать, но они будут продолжаться, мы будем наращивать такую деятельность. Для того, чтобы побудить вас, власть имущие, принимать решения и шаги на пользу народа.
Адгур Ардзинба: Если мы проведем выборы по старой схеме, то по большинству сценариев результат получим такой же, как и сейчас.
Мы предложили свое видение выхода из кризисной ситуации, в частности, про парламентские выборы. Речь идет о переносе выборов на год или даже меньше – если у нас получится договориться с властью и провести все эти реформы эффективно и быстро.
В нашем парламенте хорошие люди сидят – каждый по отдельности, но как коллектив они работать не в состоянии, потому что выборная система не предполагает попадание людей с одной идеологической платформой. Если мы проведем выборы по старой схеме, то по большинству сценариев результат получим такой же, как и сейчас. Нам нужен профессиональный парламент. Для этого мы предлагаем выбрать новый по смешанной системе, чтобы часть депутатов избиралась по одномандатным округам, часть – по партийным спискам. Это современная рабочая модель, которая действует во многих странах.
Далее, за этим мы предполагаем, наделить парламент более широкими полномочиями – согласование и кабинета министров и так далее. Но пока мы должны разодраться с парламентом. Если мы этого не сделаем, у нас еще 5 лет будет такой парламент, как сейчас – со спорами, криками, выяснением отношений, а главное безрезультативный.
Конечно, мы сказал о том, что действующий глава правительства, да вся исполнительная власть никуда не годится. Мы говорили о генеральном прокуроре, который забыл, что он прокурор, а не опричник. В понедельник мы договорились с Асланом Бжания снова встретиться. Надеюсь, что она состоится и мы сможем донести свою позицию, продолжить общение и прийти к какому-то результату. Если результата не будет, митинги будут продолжаться, будет наращиваться давление масс, с сожалением констатирую такое положение вещей.
Ахра Бжания: Профессиональный парламент – это качественные законы
На вопрос журналиста о том, сможет ли парламент внести изменения в закон о выборах Ахра Бжания, который был депутатом парламента, сказал, что вопрос о принятии смешанной системы выборов рассматривался в пятым созывом парламента.
– Ряд депутатов, в продолжение президентских инициатив кандидата в президенты Хаджимба, вынесли этот вопрос на рассмотрение. Голосовали за него два раза, и оба раза не хватило одного или двух голосов. Более того я хочу сказать, что в предвыборных программах президентов 2011 года, 2014 года, 2019 года практически все кандидаты озвучивали эту часть конституционной реформы представляя ее как механизм создания дееспособного и более профессионального парламента. Вы понимаете, что профессиональный парламент – это качественные законы, а значит лучше жизнь, лучше перспективы и так далее. В установленные сроки – пятилетний мандат – два раза не получилось сделать. Вот то, о чем сказал Адгур Амиранович, что в следующем парламенте нас ждут непредсказуемые решения, это правда. Я вообще считаю, что следующий парламент будет парламентом судного дня, потому что те инициативы, которые озвучивает исполнительная власть по энергетике, суверенитету, по продаже собственности, по землям, прилегающим к побережью будут поддерживаться на ура. Тогда я не знаю, какие инструменты останутся, чтобы отстаивать свои права, завоевания этих парней и девочек. Поэтому сегодня, несмотря на то, что это экстраординарная мера это надо инициировать . Никаких проблем отсрочить работу парламента нет, тем более на фоне пандемии.
Адгур Ардзинба: На принятие закона нужно не более трех месяцев
Адгур Ардзинба отметил, что не видит ничего страшного в переносе выборов. Он напомнил, что выборы президента переносились «якобы из-за отравления Бжания».
– Что касается гарантий. Это вопрос не к парламенту, а к президенту, потому что в парламенте есть пропрезиденская группа депутатов, которая будет голосовать по команде главы государства. Что касается оппозиционно настроенных депутатов – мы с ними поговорим, уже говорили, приведем свои доводы. Так что дело в президенте – если он будет заинтересован, то этот вопрос будет решен. И здесь очень важно понимать, что никто не стремится продлить срок действующего парламента – мы говорим год. Но мы подготовили свои предложения и покажем их президенту в понедельник. Там есть график, алгоритм действий и за полгода можно управиться если эффективно работать .
Те инициативы, которые мы вынесли в своей резолюции, они касаются конституционных законов, обсуждение которых занимает три-четыре месяца. Все эти проекты законов написаны, оформлены, прошли судебную экспертизу, согласованы с президентами, они даже голосовались в первом чтении. Мне кажется, что в них нецелесообразно даже вносить какие-то изменения, так как над ними работали разные депутатские группы – оппозиционные, провластные. То есть там соблюдены все нюансы. Принятие этих проектов – техническая процедура. Мы ставим вопрос о трех конституционных законах, которые надо принять и на это нужно не более полгода. Мы решим сразу несколько задач – во-первых мы осуществим обещания главы государства (Аслана Бжания) , во-вторых создадим более дееспособный парламент, в третьих – стабилизируем ситуацию в обществе. И это зона ответственности президента – мы свою зону ответственности выдержим и будем убеждать своих сторонников в парламенте в необходимости принятия конституционных законов. И я хочу посмотреть насколько президент относится по государственному, к поставленным вопросам.
