Интервью с председателем ЦИК Баталом Табагуа.
Корр.: Батал Иванович сколько подписей собранных инициативной группой по проведению референдума поступило в ЦИК?
Батал Табагуа: 19 314 подписей поступило в ЦИК. А мы записали 19 215 – они ошиблись при подсчете. Это арифметическая ошибка, потому что есть зачеркнутые – кого-то зачеркнули, а номер остался.
Корр.: В подписных листах можно кого-то вычеркивать?
Батал Табагуа: Они сами, когда сдают – мы листы не трогаем.
Корр.: Информационные агентства сообщали, что было собрана 21 266 подписей.
Батал Табагуа: Об этом я не знаю. Мы говорим только о тех подписях, которые были нами приняты.
Корр.: Испорченные подписные листы выданные ЦИКом каким-то образом погашаются? Какая существует процедура, расскажите.
Батал Табагуа: Мы выдаем на подпись подписные листы, то что они заполнили они приносят. Вот и все.
Корр.: Они не должны возвращать все подписные листы выданные ЦИК?
Батал Табагуа: Но если испортились, порвались.
Корр.: То есть: ни о каком погашении листов выданных ЦИК речь не идет?
Батал Табагуа: Нет, они принесли испорченные листы, показали их.
Корр.: Тридцать дней вы проверяли подписи…
Батал Табагуа: Меньше
Корр.: Хорошо. Меня интересует, как происходит проверка подписных листов?
Батал Табагуа: Члены Центральной избирательной комиссии проверяют подписи. Смотрят. Если у них возникнут сомнения они их бракуют.
Корр.: Что значит – «возникнут сомнения»?
Батал Табагуа: Ну вот, предположим они смотрят – семья. Они видят, что подписи схожи чересчур. Вот в таком виде, больше никак.
Корр.: Экспертизу подписей никто не делает?
Батал Табагуа: Если общее количество подписей, которые вызвали сомнение, могут как-бы повлиять, то тогда мы обращаемся к экспертам. Если же большой запас подписей, то смысла в этом не вижу.
Корр.: Какое количество подписей было выбраковано ЦИК?
Батал Табагуа: Я вам скажу, что по закону написано 10 тысяч, после проверки этих 10 тысяч подписей, все остальное уже не имеет смысла. А по протоколам двести с чем-то. Дело в том, что члены комиссии, каждый составляет акт, проверяет тех кто сомнительные и так далее. Так как это слишком большое количество мы цифр не даем, потому что смысл один. Если это достаточное мы не пишем.Мы не рекламируем никого, что они принесли такое-то количество.
Корр.: Но двести подписей вы все-таки выбраковали?
Батал Табагуа: Мы просматриваем, но не записываем цифры – мы говорим, что есть достаточное количество.
Корр.: Я не поняла: вы выбраковали, но не фиксировали количество?
Батал Табагуа: Почему, мы можем как-бы посчитать, но общее количество выбракованных, которое было, оно не влияло на окончательный результат.
Корр.: И поэтому вы его не зафиксировали?
Батал Табагуа: Зафиксировали – по актам можно подбить итоги. Но это составляет около двухсот с лишним. Мы отложили и не стали рассматривать еще около трех тысяч подписей, где не указан адрес, потому что количество подписей достаточное. 16 тысяч с лишним – это достаточно.
Корр.: Поступали ли жалобы в ЦИК связанные со сбором подписей?
Батал Табагуа: Были разговоры, но с официальными жалобами к нам никто не обращался. Один человек обратился в ЦИК с просьбой отозвать его подпись.
Корр.: Отозвали?
Батал Табагуа: Да. Такого у нас никогда не было. Но человек попросил отозвать подпись.
Корр.: Каким-нибудь образом ЦИК отслеживает, наблюдает за сбором подписей?
Батал Табагуа: Нет. К нам подписи просто приходят и все.
Корр.: В итоговом протоколе отправленном президенту, вы указываете 19 215 подписей?
Батал Табагуа: Нет в итоговом протоколе мы не указываем количество собранных подписей. Мы указываем, что документы приняты в достаточном количестве и так далее.
Корр.: Значит в итоговом протоколе не указано количество собранных подписей?
Батал Табагуа: Нет. Но президент, в принципе, обратился с письмом и мы направили ему копии, так как в законе по этому поводу ни «нет», ни «да», мы решили отправить.
Корр.: На собрании с общественностью очень много говорилось…
Батал Табагуа: Мы сделали заявление по этому поводу
Корр.: …говорилось о том, что в результате того, что инициативной группой некорректно сформулирован вопрос – этот референдум не предполагает никаких правовых последствий. Входит ли в обязанности ЦИК разбираться с формулировкой выносимой на референдум?
Батал Табагуа: ЦИК руководствуется законом о референдуме и здесь четко прописано по поводу чего нельзя проводить референдум. Всего остального в законе о референдуме не запрещается. Дальнейшую судьбу результатов референдума ЦИК не решает.
Корр.: Батал Иванович, если я соберу 10 тысяч подписей под вопросом «Согласны ли вы сеять кукурузу начиная с 10 июля?» ЦИК зарегистрирует такую инициативную группу? Это ведь жизненноважный для Абхазии вопрос?
Батал Табагуа: Это ваше дело: вы можете сеять кукурузу, а можете нет. Здесь в законе написано четко и я думаю, что до абсурда доводить вопрос не надо. Здесь четко расписано, какие вопросы не принимаются на референдум. Но если вы можете собрать 10 тысяч подписей по поводу кукурузы, то принесите…
Корр.: И вы зарегистрируете такую инициативную группу с этим вопросом?
Батал Табагуа: Думаю, что да.
Корр.: Спасибо, понятно. Юрист Якуб Лакоба сказал, что регистрация инициативной группы, с такой формулировкой является браком ЦИК. Прокомментируйте пожалуйста, как юрист – юриста.
Батал Табагуа: Я не собираюсь комментировать господина Лакоба.
Корр.: Почему так?
Батал Табагуа: Не имею желания.
Корр.: Замечательно для председателя ЦИКа.
Батал Табагуа: Потому, что если у господина Лакоба, по этому вопросу есть вопросы, то мы вчера дали заявление, где четко написано, что он может обращаться в суд. Никто не мешает ему это делать.
Корр.: Заявление сделанное ЦИК – это ответ президенту на его выступление на собрании общественности?
Батал Табагуа: Почему президенту? Это вы так считаете, а мы даем ответ всем, у кого есть другое мнение. В том числе и господину Лакоба. Там написано в заявлении – внимательно прочтите.
Корр.: Я так поняла, что президенту вы тоже отвечаете…
Батал Табагуа: Это вы так считаете
Корр.: Значит президенту вы не отвечаете?
Батал Табагуа: Я говорю – всем!
Корр.: В том числе и президенту?
Батал Табагуа: Я еще раз вам говорю – всем! Если он посчитает, что это его касается, то он это примет.
Корр.: Заявление ЦИК было принято всеми членами Центральной избирательной комиссии единогласно или были воздержавшиеся, несогласившиеся?
Батал Табагуа: это заявление Центральной избирательной комиссии – если оно принимается, то принимается. А какое количество – это никого не должно интересовать.
Корр.: Но меня интересует…
Батал Табагуа: Вас интересует, а я на это не хочу отвечать
Корр.: Батал Иванович, но вы же понимаете, что работа ЦИК должно быть открытой и прозрачной?
Батал Табагуа: Она прозрачная. Я вам сказал, что есть решение! И все!
Корр.: Батал Иванович, но согласитесь, что людям важно знать…
Батал Табагуа: А я вам еще раз говорю, что принято такое решение Центральной избирательной комиссией. Все?
Корр.: Но не единогласно? Я правильно понимаю? Какие мотивы были у тех, кто был против, кто воздержался?
Батал Табагуа: А почему кто-то должен был воздержаться?
Корр.: Вот я у вас и спрашиваю
Батал Табагуа: Я понимаю, что вы ищите ответа и еще раз вам говорю – это решение было принято Центральной избирательной комиссией. А Центральная избирательная комиссия принимает решения большинством. Все?
Корр.: Но меня интересует…
Батал Табагуа: А я не собираюсь вам отвечать
Корр.: …мотивировка тех, кто отказался голосовать?
Батал Табагуа: Вы можете пойти спросить у членов ЦИК – они вам ответят.
Корр.: Хорошо, спасибо. Я буду спрашивать по очереди у всех членов ЦИК
Батал Табагуа: Пожалуйста, спрашивайте
Корр.: Но для меня, это означает, что ЦИК работает непрозрачно
Батал Табагуа: ЦИК работает в соответствии с законом и дает информацию обо всем, что он принимает.
Корр.: 10 июля это достаточный срок для подготовки к референдуму?
Батал Табагуа: Это решение принято в соответствии с законом.
Корр.: Спасибо.
