Интервью с председателем ЦИК Баталом Табагуа.

Корр.: Батал Иванович сколько подписей собранных инициативной группой по проведению референдума поступило в ЦИК?

Батал Табагуа: 19 314 подписей поступило в ЦИК. А мы записали 19 215 – они ошиблись при подсчете. Это арифметическая ошибка, потому что есть зачеркнутые – кого-то зачеркнули, а номер остался.

Корр.: В подписных листах можно кого-то вычеркивать?

Батал Табагуа: Они сами, когда сдают – мы листы не трогаем.

Корр.:  Информационные агентства сообщали, что было собрана 21 266 подписей.

Батал Табагуа: Об этом я не знаю. Мы говорим только о тех подписях, которые были нами приняты.

Корр.:  Испорченные подписные листы выданные ЦИКом каким-то образом погашаются? Какая существует процедура, расскажите.

Батал Табагуа:  Мы выдаем на подпись подписные листы, то что они заполнили они приносят. Вот и все.

Корр.:  Они не должны возвращать все подписные листы выданные ЦИК?

Батал Табагуа:  Но если испортились, порвались.

Корр.: То есть: ни о каком погашении листов выданных ЦИК речь не идет?

Батал Табагуа:  Нет, они принесли испорченные листы, показали их.

Корр.:  Тридцать дней вы проверяли подписи…

Батал Табагуа:  Меньше

Корр.:  Хорошо. Меня интересует, как происходит проверка подписных листов?

Батал Табагуа: Члены Центральной избирательной комиссии проверяют подписи. Смотрят. Если у них возникнут сомнения они их бракуют.

Корр.:  Что значит – «возникнут сомнения»?

Батал Табагуа:  Ну вот, предположим они смотрят – семья. Они видят, что подписи схожи чересчур. Вот в таком виде, больше никак.

Корр.:  Экспертизу подписей никто не делает?

Батал Табагуа: Если общее количество подписей, которые вызвали сомнение, могут как-бы повлиять, то тогда мы обращаемся к экспертам. Если же большой запас подписей, то смысла в этом не вижу.

Корр.:  Какое количество подписей было выбраковано ЦИК?

Батал Табагуа:  Я вам скажу, что по закону написано 10 тысяч, после проверки этих 10 тысяч подписей, все остальное уже не имеет смысла. А по протоколам двести с чем-то. Дело в том, что члены комиссии, каждый составляет акт, проверяет тех кто сомнительные и так далее. Так как это слишком большое количество мы цифр не даем, потому что смысл один. Если это достаточное мы не пишем.Мы не рекламируем никого, что они принесли такое-то количество.

Корр.:  Но двести подписей вы все-таки выбраковали?

Батал Табагуа:  Мы просматриваем, но не записываем цифры – мы говорим, что есть достаточное количество.

Корр.:  Я не поняла: вы выбраковали, но не фиксировали количество?

Батал Табагуа:  Почему, мы можем как-бы посчитать, но общее количество выбракованных, которое было, оно не влияло на окончательный результат.

Корр.:  И поэтому вы его не зафиксировали?

Батал Табагуа:  Зафиксировали – по актам можно подбить итоги. Но это составляет около двухсот с лишним. Мы отложили и не стали рассматривать еще около трех тысяч подписей, где не указан адрес, потому что количество подписей достаточное. 16 тысяч с лишним – это достаточно.

Корр.:  Поступали ли жалобы в ЦИК связанные со сбором подписей?

Батал Табагуа: Были разговоры, но с официальными жалобами к нам никто не обращался. Один человек обратился в ЦИК с просьбой отозвать его подпись.

Корр.:  Отозвали?

Батал Табагуа:  Да. Такого у нас никогда не было. Но человек попросил отозвать подпись.

Корр.:  Каким-нибудь образом ЦИК отслеживает, наблюдает за сбором подписей?

Батал Табагуа:  Нет. К нам подписи просто приходят и все.

Корр.:  В итоговом протоколе отправленном президенту, вы указываете 19 215 подписей?

Батал Табагуа:  Нет в итоговом протоколе мы не указываем количество собранных подписей. Мы указываем, что документы приняты в достаточном количестве и так далее.

Корр.: Значит в итоговом протоколе не указано количество собранных подписей?

Батал Табагуа:  Нет. Но президент, в принципе, обратился с письмом и мы направили ему копии, так как в законе по этому поводу ни «нет», ни «да», мы решили отправить.

Корр.:  На собрании с общественностью очень много говорилось…

Батал Табагуа:  Мы сделали заявление по этому поводу

Корр.:  …говорилось о том, что в результате того, что инициативной группой некорректно сформулирован вопрос – этот референдум не предполагает никаких правовых последствий. Входит ли в обязанности ЦИК разбираться с формулировкой выносимой на референдум?

Батал Табагуа:  ЦИК руководствуется законом о референдуме и здесь четко прописано по поводу чего нельзя проводить референдум. Всего остального в законе о референдуме не запрещается. Дальнейшую судьбу результатов референдума ЦИК не решает.

Корр.:  Батал Иванович, если я соберу 10 тысяч подписей под вопросом «Согласны ли вы сеять кукурузу начиная с 10 июля?» ЦИК зарегистрирует такую инициативную группу? Это ведь жизненноважный для Абхазии вопрос?

Батал Табагуа: Это ваше дело: вы можете сеять кукурузу, а можете нет. Здесь в законе написано четко и я думаю, что до абсурда доводить вопрос не надо. Здесь четко расписано, какие вопросы не принимаются на референдум. Но если вы можете собрать 10 тысяч подписей по поводу кукурузы, то принесите…

Корр.:  И вы зарегистрируете такую инициативную группу с этим вопросом?

Батал Табагуа: Думаю, что да.

Корр.: Спасибо, понятно. Юрист Якуб Лакоба сказал, что регистрация инициативной группы, с такой формулировкой является браком ЦИК. Прокомментируйте пожалуйста, как юрист – юриста.

Батал Табагуа:  Я не собираюсь комментировать господина Лакоба.

Корр.:  Почему так?

Батал Табагуа: Не имею желания.

Корр.:  Замечательно для председателя ЦИКа.

Батал Табагуа:  Потому, что если у господина Лакоба, по этому вопросу есть вопросы, то мы вчера дали заявление, где четко написано, что он может обращаться в суд. Никто не мешает ему это делать.

Корр.:  Заявление сделанное ЦИК – это ответ президенту на его выступление на собрании общественности?

Батал Табагуа:  Почему президенту? Это вы так считаете, а мы даем ответ всем, у кого есть другое мнение. В том числе и господину Лакоба. Там написано в заявлении – внимательно прочтите.

Корр.:  Я так поняла, что президенту вы тоже отвечаете…

Батал Табагуа:  Это вы так считаете

Корр.:  Значит президенту вы не отвечаете?

Батал Табагуа:  Я говорю – всем!

Корр.:  В том числе и президенту?

Батал Табагуа:  Я еще раз вам говорю – всем! Если он посчитает, что это его касается, то он это примет.

Корр.: Заявление ЦИК было принято всеми членами Центральной избирательной комиссии единогласно или были воздержавшиеся, несогласившиеся?

Батал Табагуа:  это заявление Центральной избирательной комиссии – если оно принимается, то принимается. А какое количество – это никого не должно интересовать.

Корр.: Но меня интересует…

Батал Табагуа:  Вас интересует, а я на это не хочу отвечать

Корр.:  Батал Иванович, но вы же понимаете, что работа ЦИК должно быть открытой и прозрачной?

Батал Табагуа:  Она прозрачная. Я вам сказал, что есть решение! И все!

Корр.:  Батал Иванович, но согласитесь, что людям важно знать…

Батал Табагуа:  А я вам еще раз говорю, что принято такое решение Центральной избирательной комиссией. Все?

Корр.:  Но не единогласно? Я правильно понимаю? Какие мотивы были у тех, кто был против, кто воздержался?

Батал Табагуа:  А почему кто-то должен был воздержаться?

Корр.:  Вот я у вас и спрашиваю

Батал Табагуа: Я понимаю, что вы ищите ответа и еще раз вам говорю – это решение было принято Центральной избирательной комиссией. А Центральная избирательная комиссия принимает решения большинством. Все?

Корр.:  Но меня интересует…

Батал Табагуа:  А я не собираюсь вам отвечать

Корр.:  …мотивировка тех, кто отказался голосовать?

Батал Табагуа:  Вы можете пойти спросить у членов ЦИК – они вам ответят.

Корр.:  Хорошо, спасибо. Я буду спрашивать по очереди у всех членов ЦИК

Батал Табагуа:  Пожалуйста, спрашивайте

Корр.:  Но для меня, это означает, что ЦИК работает непрозрачно 

Батал Табагуа:  ЦИК работает в соответствии с законом и дает информацию обо всем, что он принимает.

Корр.: 10 июля это достаточный срок для подготовки к референдуму?

Батал Табагуа:  Это решение принято в соответствии с законом.

Корр.:  Спасибо.